Magic Forums

Oy,

een korte samenvatting misschien, wat zijn duidelijk je zwakke punten zoals hier uit blijkt?

mazzel

pi

In het kort:

Moeite met decks die een zeer verschillende samenstelling hebben van een relatief groot aantal threats met een hoog "power-level". M.a.w. Tooth & Nail en Bring U Gifts.

Verder is de Mirror (BG niet MGA) nogal random.

Oy,

dat klinkt heel erg als de decks waar extraction niet bijzonder goed tegen werkt?

Zijn er dingen die deze decks gemee hebben, bv dat ze veel mana nodig hebben?

mazzel

pi

Ja, dat hebben ze gemeen.

Bij het testen bleek echter dat zowel Cranial Extraction als Plow Under alleen echt goed zijn wanneer je ze meerdere malen kunt spelen en dan uiteraard wel asap. Over het algemeen rekken ze het spel alleen. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat dat slecht is, want dat kan net de tijd zijn die je nodig hebt om te winnen.

Het probleem zit hem daarin dat beide decks groen zijn. Na sideboarden hebben ze voldoende mogelijkheden om je equipment een non-isue te maken. Gelukkig is de oplossing voor dit probleem zowel simpel als lichtelijk suicidaal: al het equipment uit-boarden. Helaas kan ik op dit moment geen goede strategie presenteren die ervoor zorgt dat je ongeveer met dezelfde snelheid kunt winnen als voor het boarden. Ink-Eyes is wel een goede stap in de juiste richting.

Dit is een aangepaste post-SoK decklist:

2 City of Brass
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Shizo, Death's Storehouse
13 Forest
6 Swamp

4 Birds of Paradise
4 Sakura-Tribe Elder
4 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
3 Viridian Zealot
3 Nezumi Graverobber
3 Kokusho, the Evening Star

3 Rend Flesh
3 Cranial Extraction
3 Umezawa's Jitte
3 Sword of Fire and Ice

SB
2 Arashi, the Sky Asunder
2 Ink-Eyes, Servant of Oni
3 Naturalize
3 Plow Under
3 Echoing Decay
2 Sword of Light and Shadow

En vergelijk dat eens met de oude decklist

"The Troll and his Billions"

2 City of Brass
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Shizo, Death's Storehouse
12 Forest
7 Swamp

4 Birds of Paradise
4 Sakura-Tribe Elder
4 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
3 Viridian Zealot
3 Nezumi Graverobber
3 Kokusho, the Evening Star

3 Terror
3 Cranial Extraction
3 Umezawa's Jitte
3 Sword of Fire and Ice

SB
3 Naturalize
3 Echoing Decay
3 Phyrexian Arena
2 Persecute
2 Death Cloud
2 Sword of Light and Shadow

Met die aangepaste decklijst ben ik richting Zwolle gegaan voor het NKQ. Dat ging ongeveer zo...

1ste Ronde, Adri - Red Deck Wins

Om het kort te houden, ik kreeg alle hoeken van de zaal te zien zonder ook maar enige weerstand te bieden.

0-1


2de Ronde, Wouter - White Weenie

Mijn tegenstander deed behoorlijk veel rare dingen. Het eerste potje won ik met name door achtereenvolgens Samurai of the Pale Curtain, Hokori Dust Drinker en Shining Shoal te extracten. Het tweede potje ging haast hetzelfde. Hij speelde Damping Matrix, hetgeen best hatelijk is voor mij, maar in het 2de potje had hij ze geloof ik eruit gehaald (in de eerste potje speelde hij een Grasp op zijn eigen Matrix waarna ik dubbel Troll speelde).

1-1


3de Ronde, onbekend - Red Deck Wins

Mijn deck is weer online en geeft mij 2 potten achter elkaar Troll + Jitte (hence Trottel).

2-1


4de Ronde, Jasper - Tooth & Nail

Ik kan me niet echt alles meer herinneren van deze pot, hetgeen niet veel goeds betekend (ergens verdrongen). Wat ik wel nog weet is dat ik ergens dood ga aan wat Titans.

2-2 Drop


Omdat ik met iemand kan meerijden ga ik ook naar Eindhoven. Het leek me wel verstandig hier en daar mijn deck aan te passen. Er werd namelijk veel mono rood gespeeld met Vulshock Sorcerers. De decklijst kwam er als volgt uit te zien:

2 City of Brass
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Shizo, Death's Storehouse
12 Forest
7 Swamp

4 Birds of Paradise
4 Sakura-Tribe Elder
4 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
3 Viridian Zealot
2 Ink-Eyes, Servant of Oni
3 Kokusho, the Evening Star

3 Terror
2 Rend Flesh
3 Cranial Extraction
3 Umezawa's Jitte
2 Sword of Fire and Ice

SB
2 Arashi, the Sky Asunder
3 Naturalize
3 Plow Under
3 Echoing Decay
2 Eradicate
2 Sword of Light and Shadow

1ste Ronde, Cedric - Monogreen Aggro

In het eerste potje word ik compleet overrompeld door een paar Emperor Crocodiles... Hevig geschrokken side ik de rest van mijn creature-removal in (gotta love the black). Het tweede potje gaat dan ook beter. Met nog 3 levenspunten op het papiertje maken mijn random beaters het potje af (beide eradicates, meerdere terrors en decays komen voorbij ). Het derde potje is vlug over door een vleugje pech aan voor mijn tegenstander. Hij speelt een Iwamori, die mij een Ink-Eyes in het spel laat brengen. In mijn beurt kan ik de Iwamori via de grafbak (terror) in mijn bezit nemen.

1-0


2de Ronde, Ron - Red Deck Wins

Hij trek eigenlijk alleen land en niks boeiends. Mijn Troll krijgt een Jitte om mee te spelen en mept daarmee mijn tegenstander dood. In het tweede potje gebeurt iets dat redelijk merkwaardig is. Ik sta op 7, al mijn beesten liggen tapped, hij had al een nexus en trekt een Genju of the Spires met voldoende mana om beide te aktiveren. Hij geeft de beurt door zonder aan te vallen... Kort daarna win ik.

2-0


3de Ronde, Guido - BG Control

De sort of mirror. Ik had toevallig al ooit eerder tegen Guido gespeeld, met nagenoeg dezelfde decks. Dit beloofde een best wel random match te worden. Het eerste potje ging naar mij omdat ik het tempo en de beatsticks mee had. De tweede pot kent een behoorlijk aantal gespeeld Kokusho's aan beide kanten. Uiteindelijk trekt Guido aan het langste eind en slaat een Kokusho me dood. In het derde potje heb ik het initiatief in combinatie met de betere hand. In het potje maakten dubbel Plow, triple Kokusho en enkel Witness het verschil.

3-0


4de Ronde, Frank - Tooth & Nail

In het eerste potje Extract ik eerst de Tooth en dan de Witness. Dit is wederom fout (zie Zwolle). Het goede Cranial-target is de Titan uiteraard. Die gebruikt hij dus om te winnen. Gruwel. Het tweede potje krijgt hij z'n Tooth-trucje en daarmee zoekt hij dubbel Titan. Kots.

3-1


5de Ronde, Sander - Monoblue Control

Wat kan ik zeggen... Er werd veel gecountered en toen werd ik doodgeslagen door een Spire Golem en wat Stalking Stones. Twee potjes achter elkaar...

3-2 Drop


Op basis van deze ervaringen zou mijn deck er nu zo uitzien:

2 City of Brass
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Shizo, Death's Storehouse
12 Forest
7 Swamp

4 Birds of Paradise
4 Sakura-Tribe Elder
4 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
3 Viridian Zealot
2 Ink-Eyes, Servant of Oni
3 Kokusho, the Evening Star

4 Terror
3 Cranial Extraction
3 Umezawa's Jitte
3 Sword of Fire and Ice

SB
4 Nezumi Shortfang
3 Naturalize
3 Plow Under
3 Echoing Decay
2 Death Cloud

Dragonheart schreef:In het tweede potje gebeurt iets dat redelijk merkwaardig is. Ik sta op 7, al mijn beesten liggen tapped, hij had al een nexus en trekt een Genju of the Spires met voldoende mana om beide te aktiveren. Hij geeft de beurt door zonder aan te vallen... Kort daarna win ik.

Zou ie gedacht hebben dat een Genju lijdt aan summoning sickness?

Oy,

dat was mijn idee ook.

Hoe zie je het deck veranderen met 9th Dragonheart? Plows, cities en birds ben je iig kwijt, maar op zich blijft het deck waarschijnlijk wel speelbaar en llanowar wastes is natuurlijk erg goed.

mazzel

pi

Ik geloof inderdaad dat Ron dacht dat het ge-genju-de land summoning sickness had. Jammer...

Ik lees net dat Guido (speelde nagenoeg hetzelfde deck, maar met Death Cloud) wel de top 8 gehaald heeft. Het moet dus eigenlijk wel kunnen...


@Pi

Om eerlijk te zijn, heb ik nog niet gekeken naar wat 9th gaat brengen. BoP en Plow gaan en dat is eigenlijk jammer. Zelf zet ik mijn na 9th geld in op MBC. Dat deck verliest helemaal niks en Karma verdwijnt. Jongens en meisjes, de tijd is dan eindelijk gekomen dat swamps weer maindeck gespeeld mogen worden

De decklist voor Utrecht (NKQ) zag er zo uit:

2 City of Brass
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Shizo, Death's Storehouse
12 Forest
7 Swamp

4 Birds of Paradise
4 Sakura-Tribe Elder
4 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
3 Viridian Zealot
2 Ink-Eyes, Servant of Oni
3 Kokusho, the Evening Star

3 Terror
2 Rend Flesh
3 Cranial Extraction
3 Umezawa's Jitte
2 Sword of Fire and Ice

SB
3 Nezumi Shortfang
2 Naturalize
3 Plow Under
3 Echoing Decay
2 Eradicate
2 Persecute

Ronde 1 Jan (MGA) - won
Ronde 2 Marcel (RDW) - lost
Ronde 3 Haico (RG LD) - won
Ronde 4 Rob (UW Control) - won
Ronde 5 Richard (WW) - lost
Ronde 6 Bruce (MGA) - lost

3-3 drop dus...

Helaas had ik dit met name aan mezelf te danken. Iemand anders heeft zich wel met dit deck geplaatst.

Oy,

hoe kwam het dan precies dat je verloor? Waren er duidelijke problemen tegen deze decks waar je van verloor?

mazzel

pi

Ronde 2 Marcel (RDW) - lost
Hij had een veel snellere start dan ik had. Achteraf gezien had ik wellicht beter een mulligan kunnen nemen bij de trage hand.

Ronde 5 Richard (WW) - lost
Dit was eigenlijk erg close. Auriok Champion zorgde ervoor dat ik net een paar puntjes te kort kwam voor de overwinning. Het racen ging hier eigenlijk best aardig dankzij wat trollen en Kokusho.

Ronde 6 Bruce (MGA) - lost
Ik denk dat hier de concentratie helemaal weg was (ik was toen eigenlijk al kansloos en speelde alleen door omdat ik nog even moest blijven). Deze pot heb ik duidelijk verloren op slordig spel.

De decklist voor Tiel (NKQ) zag er zo uit:

2 City of Brass
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Shizo, Death's Storehouse
12 Forest
7 Swamp

4 Birds of Paradise
4 Sakura-Tribe Elder
4 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
2 Viridian Zealot
2 Viridian Shaman
2 Ink-Eyes, Servant of Oni
3 Kokusho, the Evening Star

3 Terror
2 Rend Flesh
2 Persecute
3 Umezawa's Jitte
2 Sword of Fire and Ice

SB
3 Nezumi Shortfang
2 Kodama of the North Tree
2 Naturalize
3 Echoing Decay
2 Eradicate
3 Cranial Extraction

Ronde 1 Sergio (WW) - won
Het eerste potje was een E2-E4tje (BoP, Troll, Jitte -> win). Het tweede potje bracht hem na een dubbele mul niet meer dan 1 landje voor 5 beurten...

Ronde 2 Ko (Flores Red) - won
De eerste pot was een meerdere malen Kokusho verhaal. Die won ik dus. De tweede pot burnde hij mij vrij snel naar 0. Hij won terwijl we beide op 7 stonden en ik een Ink-Eyes een Sakura en 2 van zijn Solemns in het spel had (hij had alleen landen, maar dubbel pulse). In de derde pot was het weer grote monster-tijd. Na een tijdige Persecute legde ik Boom, Koku en later nog een Koku voor de win.

Ronde 3 Mehmet (UG Control) - won
Het begon meteen slecht toen ik compleet overrompeld werd door een Rude Awakening na ettelijke beurten counters met een aktieve Shackels aan zijn kant. In het tweede potje leek het erop dat ik dit niet ging redden. Toen hij echter later in het spel de fout maakte om een Eradicate te Quashen en daarmee uit te tappen (hij had ook een Rewind), kon ik Persecute en Shaman spelen voor de win. In het derde potje draaide het met name om de sideboard superstar, Nezumi Shortfang. In de 5de extra-beurt won ik pot.

Ronde 4 Martijn (5 color Gifts?) - won
E2-E4. Helaas had ik te weinig van zijn deck gezien om echt goed te boarden. De tweede won hij dan ook met overtuiging. Ik herstelde mijn side-fout en won daarna de derde op een Boom. Achteraf hoorde ik dat hij ook Bribery speelde. Lucky dat ik die niet gezien heb...

Ronde 5 Rienk (Monored Sligh) - lost
Het geluk moest zich ergens keren... Dit duurde al met al nog geen 10 minuten. Tijd voor lunch dus...

Ronde 6 Thijs (GWb Control) - won
Het eerste potje was er weer zoeen die je gewoon verliest op Rude Awakening. Daarentegen was de tweede denk ik wel mijn mooiste van de dag. Hij had Pristine Angel en een Pulse of the Fields, ik een Shizo en een Inky met 2 Zwaarden en een Jitte. Toen hij voor de win moest gaan met een Awakening, had ik de Decay al paraat... Het derde potje was er weer eentje voor de Sideboard-superstar FlipFang.

Ronde 7 Wouter Jan (Monored Burn) - Draw
En een draw voor T8.


De decklist zou er met 9th als volgt uitzien (tevens NK-decklist):

4 Llanowar Wastes
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Shizo, Death's Storehouse
10 Forest
7 Swamp

4 Llanowar Elves
4 Sakura-Tribe Elder
2 Viridian Zealot
2 Viridian Shaman
3 Eternal Witness
4 Troll Ascetic
2 Ink-Eyes, Servant of Oni
3 Kokusho, the Evening Star

2 Echoing Decay
3 Rend Flesh
3 Persecute
3 Umezawa's Jitte
2 Sword of Fire and Ice

SB
4 Nezumi Shortfang
2 Arashi, the Sky Asunder
2 Naturalize
2 Terror
2 Eradicate
3 Cranial Extraction

Oy,

congrats!

Hoe groot was het tournooi?

Heb je ondertussen meer gedacht over 9th? Blijft het deck viable?

mazzel

pi

Dank je.

69 deelnemers geloof ik (7 rondes).

Ja, het deck blijft in principe speelbaar. Maar ik denk wel dat er dan wat meer T&N gespeeld wordt. In de huidige samenstelling is dat geen geniale matchup. Hoewel dit verslagje van de NKQ Amsterdam anders doet vermoeden:

Auteur: Björn Conradi

Ronde 4: Paul Heynen (B/G control)
Game 1: Hij begint met een Birds of Paradise en een Troll Ascetic dus ik denk dat ik tegen mono groen aggro speel. Ik vind na een Mindslaver pas uit dat hij een kokusho the evening star heeft. Ik doe Tooth and Nail en win de game.

Game 2: Hij begint en heeft redelijk vlug een Cranial Extraction, opgevolgd door nog een extraction. Ik weet nog wel boardcontrol te krijgen totdat hij ineens Ink-Eyes, Servant of Oni uit Ninjutsu’d. I lose.

Game 3: Ik heb bij deze game geen aantekeningen meer staan maar ik weet nog wel dat het redelijk frustrerend voor mij was. Hij had dit keer wel eerst de juiste kaart geëxtract (Sundering Titan) Dus ik Tooth and Nail naar Triskelion en Eternal Witness. Ik had een Plow under in mijn hand dus ik zou de volgende beurt Plow Under kunnen doen opgevolgd door Tooth and Nail voor Kiki-Jiki en nog iets leuks. Ik zou dan iedere beurt een plow under en een aanval met een dikzak hebben. Helaas gooit hij roet in het eten met een Persecute. Ik pak de volgende duizend beurten land en ga dood aan een Ink-Eyes.