deathtouch vs outrider en-Kor

[Zedru,the Mystique]

klein vraagje, hij zegt de next 1 damage wordt op andere creature gedaan. Kan je dan bv een 3/3 creature al zn damage omleide of enkel 1damage ervan?

[altx]

Je kan zijn ability zo vaak activeren als je wilt, dus je kunt inderdaad 3 damage redirecten.

[Jibz]

Misschien overbodig maar je activeert de ability dan ook 3 keer, dus je kan als je wil steeds weer een andere creature kiezen.

[Underdog]

en als ik 10 damage wil redirecten , kan dat ook op een 1/1 creature ?
of gaat de creature na de eerste redirecting al dood ?

[altx]

Je activeert de ability vóórdat de schade gedaan daadwerkelijk gedaan wordt. Dus je kunt inderdaad 10 schade redirecten naar een 1/1 creature.

[Underdog]

dat is interessant
Kan ik een paar 1/1 creatures erin smijten om men deck wat sneller te maken

[Jibz]

@Altx, dat is wel raar though. Bij het resolven van spells wordt de spell gecountered als er geen legale target meer is (bijvoorbeeld door een return to hand in reactie op de spell), als door de eerste damage de target creature al doodgaat, hebben de rest van de abilities toch geen legale target meer? of gaat hij pas dood als de stack leeg is? Zo gaat het immers niet als je een incinerate speelt als reactie op een giant growth om de creature dood te maken voor hij opgepompt wordt...

[altx]

Dat komt omdat op het moment dat de abilities resolven, het target wel degelijk legal is. De abilities genereren tijdens het resolven een aantal redirection shields. Die zorgen ervoor dat er een replacement effect optreedt op het moment dat de damage daadwerkelijk gedaan wordt. Maar de damage is op dit moment nog niet daadwerkelijk gedaan (er hangen alleen een paar redirection shields in de lucht), dus het creature is nog steeds aanwezig en dus nog steeds een legal target voor de ability van Outrider en-Kor.

Pas als de damage daadwerkelijk gedaan wordt, treden de redirection shields in werking en wordt de damage op het creature afgevuurd. Nu gaat hij dus pas dood, lang nadat de abilities ge-resolved zijn.

[Jibz]

Die redirection shields hebben dan dus geen link met de creature waarop het geredirect wordt maar hebben gwoon iets van ik moet hier damage preventen en die damage zeggen waar die heen moet, zijn probleem als hij het niet kan vinden? Das opzich wel logischer

[altx]

Ik snap even niet wat je bedoelt.

Die redirection shields replacen de damage op het ene creature met damage op het andere creature. Die zullen het creature dus nog wel kunnen vinden, want hij gaat pas dood als de damage daadwerkelijk gedaan is (als de redirection shields hun werk gedaan hebben).


(Het wordt inderdaad een ander verhaal als je voor die tijd removal speelt op het creature. Dan valt er weinig te redirecten.)

[Donnie Darko]

Volgens mij zit het zo:

Een shock of incinerate komen op de stack, en liggen boven op de giant growth.
Maar activated abilities zijn sneller, die worden direct uitgevoerd in de block fase, terwijl de damage pas daarna wordt gedaan. Er staat niet, redirect current damage (denk niet dat zoiets bestaat), maar redirect de volgende 1 schade, oftewel: de schade die binnenkort gaat komen.

Je kan dus met de outrider gewoon de 2000 volgende schade (in deze beurt) op een andere creature zetten, omdat de ability gratis is. Zelfs al weet je dat er geen schade komt, de ability kan nog steeds worden uitgevoerd. Of je doet het elke beurt gewoon standaard aan het begin van je beurt 50 keer.

[altx]

Een Shock doet inderdaad schade tijdens het resolven.

Maar een redirection effect doet niks meer dan een redirection shield genereren. Vervolgens wacht dat redirection shield rustig af totdat hij nodig is, maar dan zijn de redirection effects dus al lang en breed ge-resolved en ligt er niks meer op de stack. (Vergelijk het met regeneration, dat werkt wat dat betreft hetzelfde.)

Redirection shields zijn replacement effects die de schade vervangen (gaat dus ook niet via de stack). Er is 1 event (gebeurtenis) in dit voorbeeld, namelijk dat er 10 schade aan het ene creature gedaan wordt. Als de redirection shields opgebruikt zijn, is er nog steeds 1 event, namelijk dat er 10 schade aan het andere creature gedaan wordt. Het is niet zo dat er tien keer 1 schade gedaan wordt.

[Jibz]

Dat is juist het vreemde. Er staat "The next 1 damage". Daardoor klinkt het net alsof het met 1 damage per keer gaat... Gewoon beetje vaag neergezet I guess.

[altx]

Tsja, er zijn een aantal dingen in Magic die ikzelf nog steeds ingewikkeld vind.

Het layer-systeem is er een van. Maar replacement effects zijn ook nog best complexe materie.

[Underdog]

blijkbaar toch een leuke vraag die ik stelde