Pagina 1 van 2

Nieuw deck, lang niet gespeelt

Geplaatst: ma aug 17, 2009 7:08 pm
door Lietje
Hallo Mensjes,,

Ik ben vandaag voor het eerst in 4 jaar weer eens magic kaarten gaan halen (oude zijn allang weg gegooit jammer genoeg). Nu heb ik ook zelf een deck proberen te maken. Ik heb nog nooit een eigen deck gemaakt.

Graag zou ik hier jullie reactie op horen,, en tips zijn altijd erg welkom :P

Dit is mijn deck

Fire forest :

9x Mountain
10x Forest
1x Swamp
1x Plains
1x Island
1x Goblin Burrows

Creature's :

1x Skirk Shaman
1x Goblin Ringleader
1x Ib Halfheart, Goblin Tactician
1x Reckless One
1x Gempalm Incinerator
1x Flamewave Invoker
1x Clickslither
1x Akki Coalflinger
1x Wandering Goblins
1X Nacatl Outlander
1x Fusion Elemental
1x Voice of the Woods
1x Elemantal
1x Stonewood Ivoker
1x Heedless One
1x Gempalm Strider
1x Cavern Thoctar
1x Beacon Behemoth
1x Wild Leotau
1x Elvish Eugolist
1x Wellwisher
1x Spearbreaker Behemoth
1x Rakeclaw Gargantuan

Instant's :

1x Giant Growth
1x Wildsize
1x Branching Bold

Sorcery's :

1x Voices from the Void
1x Harmonize
1x Exploding Borders
1x Spitting Earth
1x Blaze

Enchantment's :

1x Maniacal Rage
1xSangrite Backlash
1x Boggart Shenanigans

Artifact's :

1x Obelisk Of Bant
1x Marble Chalice

Groetjes, Lietje

Geplaatst: ma aug 17, 2009 8:36 pm
door pi
Hoi,

paar dingen om over na te denken voor je deck:

- wat moet jouw deck doen?
- welk formaat speel je gewoonlijk?
- wat voor decks zie je vaak tegenover je?
- zijn er problemen die je zelf al ontdekt hebt?
- met hoeveel mensen speel je, 1 op 1, of multiplayer?
- heb je een budget waar we rekening mee moeten houden?

Verder oogt je deck alsof je nooit je niet-mountain of niet-forest landjes gaat vinden wanneer je een kaart wilt casten die ze nodig heeft. Daarnaast is alles 1x meestal een slecht idee. Je wil de kans vergroten dat je je goeie kaarten pakt, dus speel die zo vaak als je mag (of ze hebt).

mazzel

pi

Geplaatst: ma aug 17, 2009 8:46 pm
door DutchG0d
En jij maakt goeie decks...

Dit gaan we hier dus gewoon NIET doen.

pi

Geplaatst: ma aug 17, 2009 9:43 pm
door lord of the squirrel
paar dingen als je gaat nadenken over de vragen.

Vijf kleuren zal niet echt gaan werken met van drie kleuren slechts 1 landje.
Van alle kaarten er maar 1 kan ook niet echt werken tenzij ze allemaal hetzelfde doel hebben want dan maakt het niet uit wat je pakt. Anders kan je het beste 4 per kaart spelen om meer kans te hebben een bepaald doel te bereiken.

Geplaatst: ma aug 17, 2009 10:52 pm
door Lietje
Hoi Pi,

Even wat antwoorden

- wat moet jouw deck doen?
Weet ik eigenlijk nog niet echt,, we gaan van de week pas met elkaar spelen.

- wat voor decks zie je vaak tegenover je?
Ik weet dat ik straks een zwart deck voor me heb,, en goblin deck en mountain/island deck,,

- met hoeveel mensen speel je, 1 op 1, of multiplayer?
Ik weet dat we van de week 1 op 1 en multiplayer spelen.

- heb je een budget waar we rekening mee moeten houden?

Ik heb niet echt een budget. Dus das handig.


Groetjes

Geplaatst: ma aug 17, 2009 11:10 pm
door altx
Ik sluit me bij mijn voorgangers (op 1 na...) aan.

Voor een beginnende deck-bouwer is het aan te raden om je op twee kleuren te concentreren. Dan is het al moeilijk genoeg om de landjes te pakken die je nodig hebt (als je alleen basic lands erin hebt en je pakt steeds net dat landje waar je nu net niet op zat te wachten... ;-)) Dan neem je 1 kleur als hoofdkleur en 1 als bij-kleur (splash heet dat). Op een deck van 60 kaarten doe je dan bijvoorbeeld 12 landjes van je hoofdkleur en 10 van je bij-kleur.

Vanaf 3 kleuren moet je al veel non-basic lands (of andere manieren om verschillende kleuren mana te genereren) spelen om niet in de problemen te komen wat mana betreft.

Verder is zoals gezegd de stelregel (zeker als je net begint met het bouwen van decks) om de goede kaarten vier keer te spelen en de minder goede kaarten gewoon helemaal niet. Anders is je deck voor jou zo onvoorspelbaar (en dus onbetrouwbaar) als maar zijn kan. Je wilt voor jezelf de kans dat je de goede kaarten pakt, zo groot mogelijk maken. (Op een gegeven moment ga je een stap verder qua tweaken van je deck en dan blijkt dat sommige kaarten drie keer of misschien zelfs maar 2 keer erin hoeven, maar daar zou ik me als ik jou was, nu nog even niet druk om maken.)

Dan (wat Pi bedoelt met wat je deck moet gaan doen) bouw je een deck in principe rond een centraal idee, waarbij de kaarten goed met elkaar samenwerken. Synergie heet dat. Zeker bij beginnende deck-bouwers zie je gebeuren dat ze op 2 (of meer) gedachten hinken, waardoor het deck dus niet echt samenhangend is. Bij een goed deck geldt heel sterk dat het geheel meer is dan alleen de som der delen, als je begrijpt wat ik bedoel.


@DutchG0d: Ik weet niet wat je oorspronkelijk geschreven had, maar het is in ieder geval de bedoeling dat als je kritiek levert, die *opbouwend* is.

Geplaatst: ma aug 17, 2009 11:14 pm
door Wilt-Leaf Liege
Hoi Lietje,

Heb jij toevallig het dueldeck Elves vs. Goblins gekocht? Ik zie veel kaarten uit die decks.

Ik vind het moeilijk je te helpen, omdat ik de kaarten niet allemaal ken. Als je {c} en {/c} om de kaart heen zet worden het linkjes (je moet dan alleen de [] accolades gebruiken). Dat is dus wel handig voor wie naar het deck wil kijken. :wink:

Zoals Lord of the Squirrel al zei, is het niet echt verstandig 5 kleuren te spelen. Het kan wel, maar ik zou daar zeker niet mee beginnen. Kies dus voor 1 of 2 kleuren. Met groen en rood zijn vaak redelijk goede decks te maken voor weinig geld.

Hier nog een paar basic tips:

- Je deck moet minimaal uit 60 kaarten bestaan. De meeste goede decks hebben er ook niet meer dan 60.

- Zorg dat je genoeg land hebt. Als je deck uit 60 kaarten bestaat moet je iets tussen de 22 en 25 land toevoegen. Het hangt er een beetje vanaf of je dure spells (die veel mana kosten) gebruikt, of meerdere kleuren speelt.

- Vaak doe je er goed aan om kaarten 4 keer in je deck te stoppen (niet altijd). Kaarten als Giant Growth, Llanowar Elves of Lightning Bolt zijn kaarten die je bijna altijd 4 keer in je deck kunt stoppen.

- Meestal hebben decks een bepaalde manacurve. Dat betekent dat een deck bestaat uit kaarten met zorgvuldig oplopende manakosten. Dus je hebt een paar kaarten bv. die één mana kosten, een paar die twee mana kosten enz. Dit zorgt voor balans in je deck. Wat de beste manacurve is voor jouw deck hangt er maar vanaf, maar het is altijd goed om dit in de gaten te houden.

- Probeer je deck gewoon een paar keer uit. Trek 7 kaarten en speel 3 of 4 beurten, desnoods met jezelf. Als je merkt dat je telkens te weinig land pakt, betekent dat waarschijnlijk ook dat je te weinig land in je deck heb gestopt. Heeft je deck moeite om op gang te komen? Misschien heb je te weinig kaarten met een lage manakosten in je deck gestopt.

Veel plezier met decks bouwen! :wink:

Geplaatst: di aug 18, 2009 7:43 am
door lord of the squirrel
Als je je verhaal hierin stopt en op add tags klikt wordt het automatisch gedaan, zie je meteen waar het fout is gegaan met kaartnamen.

Voordat je volgende week begint zou ik nog even je deck aanpassen en het wat meer specialiseren.

Je hebt van twee kleuren meer als de rest concentreer je daar op. Kies de goede kaarten hiervan eruit en ga die vaker als 1 keer spelen. Als beginner zal het wat moeilijker zijn een doel te kiezen. Maar neem bijvoorbeeld net zoiets als een van je tegenstanders, die heeft een goblin deck, neem ook zoiets. Bijvoorbeeld elven is niet al te duur en het is snel.

Geplaatst: di aug 18, 2009 9:21 am
door pi
Lietje schreef:- wat moet jouw deck doen?
Weet ik eigenlijk nog niet echt,, we gaan van de week pas met elkaar spelen.
De meeste ervaren deck bouwers beginnnen met een hoofd idee voor wat ze willen dat hun deck doet. Dit kan iets simpels zijn als burn spells (lightning bolt) spelen tot de tegenstander dood is tot ingewikkelde dingen als een combo van een aantal kaarten verzamelen en in leven blijven tot die tijd. Als beginner zou ik focussen op een relatief simpel thema, in rood en groen zou ik bijvoorbeeld focussen op beuken met creatures en een paar burn spells om het af te maken als de creatures niet door komen.
Lietje schreef:- wat voor decks zie je vaak tegenover je?
Ik weet dat ik straks een zwart deck voor me heb,, en goblin deck en mountain/island deck,,
Kijk, dit helpt, zijn deze mensen beginners of gevorderde spelers? (Hoewel het niet altijd opgaat, als ze nog niet meerdere jaren spelen dan zijn ze meestal beginners). Heb je enig idee van de inhoud van deze decks?
Lietje schreef:- met hoeveel mensen speel je, 1 op 1, of multiplayer?
Ik weet dat we van de week 1 op 1 en multiplayer spelen.
Maar weet je wat je meestal speelt, of waarvoor je je deck wilt tunen? Multiplayer en 1 op 1 decks kunnen namelijk best verschillend zijn.
Lietje schreef:- heb je een budget waar we rekening mee moeten houden?

Ik heb niet echt een budget. Dus das handig.
Bedoel je daarmee oneindig of juist 0? Als het 0 is, zou je dan kunnen vertellen wat je verder voor kaarten hebt?

Misschien kun je als je volgende week eens vragen naar het formaat dat jullie spelen en denken over wat voor problemen je ziet?

Verder denk ik dat naast de goeie bovenstaande deckbouw tips het ook handig kan zijn om dit artikel even door te lezen:
http://www.magicforums.nl/viewtopic.php?t=2018

Veel dingen staan daarin uitgebreid uitgelegd en ook sommige andere dingen waar je rekening mee zou kunnen houden.

Veel succes,

pi

p.s. DutchG0d vond het nodig om over 'epic fail' te beginnen. Wat ik persoonlijk erg humoristisch vond van zijn kant, gezien het niveau van zijn decks, maar wat door de originele poster waarschijnlijk als zeer beledigend opgevat zou worden. Discussie hierover graag in het off-topic en niet hier.

Geplaatst: di aug 18, 2009 4:50 pm
door DutchG0d
<knip> jullie raden allemaal om overnieuw te beginnen met 2 kleuren dus zat er niet ver naast :)

Zoals gezegd, verder hierover discussieren mag in het off-topic.

Geplaatst: di aug 18, 2009 11:41 pm
door Wilt-Leaf Liege
@ Lietje

Laat nog wel ff horen hoe het gaat met decks bouwen hoor! :wink:

Geplaatst: wo aug 19, 2009 5:05 pm
door Lietje
Hoi Hoi allemaal,

Bedankt voor de tips en zow,, kheb idd elves vs giblin duel deck gekocht,, (heb ook maar die decks gemaakt haha ff makkelijk :P). Maar ik krijg vanvond weer les in het maken van decks dus ik zal hem als ik heb klaar heb posten.

Het word wel een 2 kleure deck :D

bedankt allemaal! :D

Groetjes,
Lietje

Geplaatst: do aug 20, 2009 1:50 am
door Lietje
Hoi hoi,, ik heb wat nieuwe deck's gemaakt, ik zet ze bij Decklists,, omdat dit gedeelte toch echt meer is om geholpen te worden.

Ik hoor graag wat jullie er van vinden.

Groetjes,
Lietje

Geplaatst: do aug 20, 2009 8:39 am
door altx
Lietje schreef:Hoi hoi,, ik heb wat nieuwe deck's gemaakt, ik zet ze bij Decklists,, omdat dit gedeelte toch echt meer is om geholpen te worden.

Ik hoor graag wat jullie er van vinden.

Groetjes,
Lietje
Domme vraag misschien... Maar waar precies bij Deck Lists? :P

Geplaatst: do aug 20, 2009 10:21 am
door lord of the squirrel
volgens mij staat het deck er nog niet. Ze heeft vier posts en die staan in dit topic. Dus we moeten nog even wachten