Magic Forums

Ik heb erover zitten denk en mischien dat mijn wit-groen deck te "traag" is... Mischien is dat wel mijn zwakke punt... Maar ja ik ben maar een leek.

De gozer waar ik tegen speel, speelt met zwart-wit en in zijn deck zitten voornamelijk Clerics. De meeste zijn niet al te sterk. (1/1 , 2/2 of combinaties daarvan). Met een paar uitzonderingen. Ik weet niet hoeveel details jullie verder nog nodig hebben... Let me know if that is the case.

Mischien willen jullie even je ideeen geven over de mogelijkheden van mijn kaarten. Ligt de zwakke punten en de sterke punten er uit.

Kleurloos:

Sungrass Egg
Phyrexian Hulk
Patagia Golem (2)
Wooden Sphere
Rod of Ruin
Urza's Mine
City of Brass
Darkwater egg

Black/Blue
Shadowmage Infiltrator

=========
Green:

Land
Basic (16)
Timerland Ruins

Enchantment
Still Life
Verdant Succesion

Enchant Creature
Primal Frenzy
Blanchwood Armor
Lure

Enchant Land
Living Terrain

Creature
Trained Armodon
Krosan Avenger
Druid Lyrist
Giant Spider
Wood Elves (2)
Spined Wurm (3)
Craw Wurm
Vine Trellis (2)
Horned Troll
Elivsh Champion
Grizzly Bears (2)
Norwood Ranger (2)
Rabid Elephant
Silverback Ape
Enormous Baloth (2)
Lone Wolf
Giant Badger

Sorcery
Simplify
Rampant Growth
Rites of Spring

Instant
Vivify
Naturalize
Muscle Burst

=======

White

Land
Basic (16)

Enchantment
Sanctimony
Kirtar's Desire
Sacred Ground

Enchant Creature
Pacifism

Creature
Glory Seeker (4)
Samite Healer (2)
Beloved Chaplain
Razorfoot Griffin
Eager Cadet
Elete Archers
Patrol Hound
Master Decoy (2)
Suntail Hawk
Honor Guard (2)
Aven Cloudehaser
Seasoned Marshal
Auramancer
Crossbow Infantary

Sorcery
Sacred Nectar (3)
Vengeance (2)

Instant
Holy Day (2)
Healing Salve
Solidarity
Sacred Rites
Gallantry
Rain of Blades (2)
Shelter


========
Red

Land
Basic (15)
Ravaged Highlands

Enchant Creature
Kamahl's Desire

Creature
Anarchist
Paradic Firecat
Goblin Glider
Ragin Goblin
Okk
Two Headerd Dragon
Goblin Raider (3)
Hill Giant (2)
Barbarian Lunatic
Ogre TaskMaster
Viashino Sandstalker

Sorcery
Volcanic Hammer (4)
Panic Attack
Demosish
Stone Rain (3)
Panic Attack
Lava Axe (2)

Instant
Shatter
Blazing Salvo
Battle Strain
Demoralize
Shock
Thermal Blast
Guerilla Tactics

========
Blue


Land
Basic (15)

Enchant Artifact
Steal Artifact

Creature
Thieving Magpie
Aboshan, Cephalid Emperor
Balshan Griffin
Giant Octopus (3)
Coral Eel (2)
Fugitive Wizard (3)
Aven Fisher (2)
Sage Owl
Sea Eagle
Vizzerdrix (2)
Phantom Welp
Merchant of Secrets (2)
Dreamwinder
Cephalid Broker

Sorcery
Index (2)
Careful study

Instant
Remove Soul (2)
Flash Counter
Peek
Unsummon
Words of Wisdom

========

Black

Land
Basic (7)

Enchantment
Mind Slash
Death Pit Offering

Enchant Creature
Fear

Creature
Spineless Thug
Dusk Imp (2)
Bog Wraith
Gluttonous Zombie
Crypt Keeper
Whispering Shade
Looming Shade (2)
Gravedigger (2)
Giant Cockroach (2)
Cabal Inquistitor
Plague Beetle

Sorcery
Raise Dead
Soul Feast
Coercion (2)
Vicious Hunger
Burried Alive

pfff wat een lijst... en dat te bedenken dat er mensen zijn met tig keer meer kaarten zijn als ik


Alvast bedankt!

========
Red

Land
Basic (14)
Ravaged Highlands


Creature
Anarchist
Ragin Goblin
Okk
Two Headerd Dragon
Goblin Raider (3)
Hill Giant (2)
Barbarian Lunatic
Ogre TaskMaster
Viashino Sandstalker

Sorcery
Volcanic Hammer (4)
Stone Rain (3)
Lava Axe (2)
panic attack (2)

Instant

Demoralize
shock
guerilla tactics


========
Blue


Land
Basic (10)

Creature
Thieving Magpie
Aboshan, Cephalid Emperor
Balshan Griffin
Sage Owl
Cephalid Broker

Sorcery
Careful study

Instant
Remove Soul (2)
Unsummon

========



pfff wat een lijst... en dat te bedenken dat er mensen zijn met tig keer meer kaarten zijn als ik


Alvast bedankt!

Ik heb het aangepast in de quote. enne ik kan het me ook bijna niet voorstellen dat iemand meer kaarten als jou zou hebben.

wilco schreef: City of Brass
=========
Green:

Basic (9)
Timerland Ruins

Still Life

Blanchwood Armor

Trained Armodon
Giant Spider
Druid Lyrist
Spined Wurm (3)
Craw Wurm
Vine Trellis (2)
Horned Troll
Rabid Elephant
Silverback Ape (??? -> ancient silverback?)

Rampant Growth
Rites of Spring

Naturalize
Muscle Burst

========
Red

Basic (10)
Ravaged Highlands

Goblin Glider
Ragin Goblin
Okk
Hill Giant (2)
Two Headerd Dragon
Goblin Raider (3)
Barbarian Lunatic
Ogre TaskMaster
Viashino Sandstalker

Volcanic Hammer (4)
Stone Rain

Demoralize
Shock
Guerilla tactics

Dit is wat ik er van zou maken denk ik. Ik wou nog toevoegen dat zowel mijn als KingFatass' idee nog flink uit te breiden is met andere kaarten en dat je voor een goed deck waarschijnlijk aardig wat bij moet ruilen.

Succes er mee,

mazzel

pi

Ik ga het er maar eens mee proberen.

Maar hoe kijken jullie nou naar de kaarten als je een deck bouwt? Ik heb er totaal nog geen kijk op. tips?

Moeilijk te zeggen. Het gaat om ervaring.
Als je kaarten noemt kunnen wij wel zeggen waarom die goed of slecht zijn in een bepaald deck maar om nou te zeggen hoe je dat in het algemeen doet...

David

Oy,

algemeen is moeilijk te zeggen, je kijkt naar wat bij je deck past, casting cost, kaarten die je al in je deck hebt en waar je verwacht tegen te spelen, om te besluiten of je 1 bepaalde kaart zal spelen als je echt heel serieus bezig bent. Iets minder serieus gooi je gewoon alles wta je leuk lijkt bij elkaar en blijf je daar mee prutsen en tunen tot je iets hebt wat wel lekker werkt. Waarna het waarschijnlijk tijd wordt om nog eens de kaarten te overwegen. Ik heb de neiging deze 2e methode te hanteren, het resultaat is wel dat een deck begint en dan 5 (totaal) verschillende decks wordt tot het in het eindstadium beland. Mijn multiplayer deck is bv begonnen als een deck rond last laugh, van mono-zwart naar g/w/b waarna het een vaag combo deck werd, waarna het weer verder ontwikkelde richting wat minder combo en iets meer consistensie in de vorm van iets wat echt behoorlijk op the rock leek, waarna dat me ook niet erg beviel omdat ik wit mistte en toen werd eternal dragon gedrukt, waarna g/w/b weer zeker mogelijk is, waarna ik door ben gaan ontwikkelen tot het deck wat ik nu heb. Op dit moment verander ik nog af en toe een kaart aan het sb en heel soms md, maar ik denk dat dit deck ondertussen wel aardig op het uiteindelijke resultaat lijkt. Maar ja, wie weet, nieuwe kaarten kunnen de boel wel weer helemaal om gooien. Al met al is het deck al zo'n jaar in ontwikkeling en is er al flink wat in geinvesteerd.

Iig succes met je deck!

mazzel

pi

dudes: tnx!!

Het was een vreselijke slachtpartij 5-1... voor mij
En die een had ik gewoon verrotte pech, want ik trok alleen maar landjes
Dat was potje 4.
Ik heb gespeeld met het deck dat KingFatass had gebouwd. En het was een succes.
Ik had nog gerekend dat ik mischien nog wat andere kaarten erin of eruit moest halen, maar het was eigenlijk gewoon goed. Heb geen zwakke punten kunnen ontdekken, ja voor artifacts en enchantments waarschijnlijk daar kon ik nog niet veel tegen beginnen. Maar daar had hij er niet veel van in zijn deck zitten.

wilco schreef: Ik heb gespeeld met het deck dat KingFatass had gebouwd. En het was een succes.
.

Ow Yeah!

David schreef:Moeilijk te zeggen. Het gaat om ervaring.
Als je kaarten noemt kunnen wij wel zeggen waarom die goed of slecht zijn in een bepaald deck maar om nou te zeggen hoe je dat in het algemeen doet...

David

Okay, maar mischien kan iemand mij vertellen (pi, fatass aangezien jullie met suggesties voor een deck kwamen) waarom je bijv. Enormous Baloth (of de Pyrexian Hulk) er uit gelaten hebt? In mijn ogen lijkt dat een sterke kaart, ondanks het feit dat het wel veel mana kost voordat je die kaart kunt spelen. Bij mij zat die in eerste instantie er wel tussen.

Oy,

beide nogal duur in mana en voor die prijs ook nog eens bepaald niet echt goed.

mazzel

pi

Kijk het zit zo. Normaal voor een creature is 1 mana voor elke 1/1. Dit alleen wanneer het creature geen drawback of ability heeft. Dus 2 mana voor een 2/2 creature is normaal. Dat is dus niet goed en je hebt vrij weinig aan dat soort creatures. 7 mana voor 7/7 is dus helemaal niet goed. Meestal haal je niet eens 7 mana of je creature wordt meteen gewiped.

GForce

Oy,

7 mana is zowiezo erg veel, de betere decks spelen over het algemeen geen of slechts weinig kaarten van boven de 4 uberhaupt en 6 is dan bijna altijd het maximum. Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen (zoals eternal dragon), maar meestal is er een reden dat deze goed genoeg zijn om te spelen (de dragon helpt zelf mee genoeg mana te krijgen en kun je weer uit je graveyard halen), voor een creature dat geen special abilities heeft is gelijke power en toughness als mana cost niet interessant genoeg, in dat geval wil je meer, zoals bij savannah lions. Helaas zie je niet zo heel veel beesten waar dit zo duidelijk voor geld en is het over het algemeen meer een afweging tussen mana cost, p/t en abilities.

mazzel

pi

Kijk hier kan ik wel wat mee...
Maar ja dan komt kijken of de kracht van een ability wel de mana cost waard is... maar dat heeft volgens mij meer met ervaring te maken.

Nu weeet ik tenminste een beetje waar ik op moet letten.

Wat ik ook deed is dat ik een aantal zwakke creatures (bijv 1/1) met 1 mana cost ook in mij deck stopte om te zorgen dat ik makkelijk een creature op tafel kan krijgen. Is dat dan weer wel nuttig?

Oy,

1/1's gaan bij bergen dood over het algemeen. Over het algemeen moeten ze een ability hebben die goed genoeg is om te zorgen dat je hier mee leven kunt. Voorbeelden van 1/1's die de moete waard zijn, zijn bv llanowar elves (of fyndhorn elves) en mother of runes. Maar deze worden dus vooral goed gemaakt door hun ability.

Over het algemeen is het vooral ervaring om in te schtten welke kaart beter is, maar op zich, soms is het ook wel duidelijk, misschien heb je hier wat aan, probeer eens te beoordelen welke van deze "bears" (vernoemd naar de kaart grizzly bears) beter zouden zijn en welke slechter:

babary apes
wild mongrel
kavu titan
babarian outcast
crystaline sliver
gempalm strider
goblin elite infantry
meddling mage

(hint: ik vind er 4 voor goed door gaan, eentje wel aardig, eentje niet zo heel bijzonder, en 2 best wel slecht)

mazzel

pi